doesnm>> ii/IDEC мне кажется выбором получше чем оригинальное фидо (возможно я не прав)
Reprise> Проще, современнее, но возможностей меньше.
doesnm>> про "не застал" я имел ввиду "то самое фидо" о котором пишут в интернете
Reprise> То самое фидо умерло в первой половине 90-х (нет). Оно всё то же. Только народу сильно меньше.

А что есть в фидо, но нет в IDEC?

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Не - фэха idec уже была - там только архив с доками лежал, а теперь будет ещё архив со старыми мессагами :)

shaos> Не - фэха idec уже была - там только архив с доками лежал, а теперь будет ещё архив со старыми мессагами :)

Хм... Забыл про неё. Спасибо, что напомнил :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

doesnm>>> ii/IDEC мне кажется выбором получше чем оригинальное фидо (возможно я не прав)
Reprise>> Проще, современнее, но возможностей меньше.
doesnm>>> про "не застал" я имел ввиду "то самое фидо" о котором пишут в интернете
Reprise>> То самое фидо умерло в первой половине 90-х (нет). Оно всё то же. Только народу сильно меньше.
doesnm> А что есть в фидо, но нет в IDEC?

Нетмейл, аутбаунды, карательная система.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

doesnm>> А что есть в фидо, но нет в IDEC?
AL> Нетмейл, аутбаунды, карательная система.

В репе idec-net есть черновик нетмейла. Его кто-то реализовал?
аутбаунды - не понимаю
карательная система - сисоп может вынести аккаунт, остальные тупо не хранить его соо
бщения

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm>>> А что есть в фидо, но нет в IDEC?
AL>> Нетмейл, аутбаунды, карательная система.
doesnm> В репе idec-net есть черновик нетмейла. Его кто-то реализовал?

Нет. Черновик кривой был. Мы не придумали как на IDEC адекватно положить нетмейл.

doesnm> аутбаунды - не понимаю

В фидо ты забираешь то, что тебе нарезали, тут ты забираешь то, до чего дотянешься. И то и другое имеет как плюсы, так и минусы.

doesnm> карательная система - сисоп может вынести аккаунт, остальные тупо не хранить его сообщения

Только чтение для некоторых конференций, отключение от некоторых конференций. Вот это вот всё.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

doesnm>>>> А что есть в фидо, но нет в IDEC?
AL>>> Нетмейл, аутбаунды, карательная система.
doesnm>> В репе idec-net есть черновик нетмейла. Его кто-то реализовал?
AL> Нет. Черновик кривой был. Мы не придумали как на IDEC адекватно положить нетмейл.

Я почитал его. Что там кривого? Или возникли проблемы с реализацией?

doesnm>> аутбаунды - не понимаю
AL> В фидо ты забираешь то, что тебе нарезали, тут ты забираешь то, до чего дотянешься. И то и другое имеет как плюсы, так и минусы.

Выходит в фидо более ограниченная система. в IDEC ты можешь читать какие угодно эхи, но писать можно только если сисопы договорились

doesnm>> карательная система - сисоп может вынести аккаунт, остальные тупо не хранить его сообщения
AL> Только чтение для некоторых конференций, отключение от некоторых конференций. Вот это вот всё.

Ты про то что это нельзя сделать per account? В tgi например нельзя писать в pipe.2032 ибо выдает ошибку readonly

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm>>> В репе idec-net есть черновик нетмейла. Его кто-то реализовал?
AL>> Нет. Черновик кривой был. Мы не придумали как на IDEC адекватно положить нетмейл.
doesnm> Я почитал его. Что там кривого? Или возникли проблемы с реализацией?

Роутинга то нет. Значит надо, чтобы оно ходило по всей сети. Значит надо шифровать. Вот на этом моменте оно становится неудобно для пользователя.

doesnm>>> аутбаунды - не понимаю
AL>> В фидо ты забираешь то, что тебе нарезали, тут ты забираешь то, до чего дотянешься. И то и другое имеет как плюсы, так и минусы.
doesnm> Выходит в фидо более ограниченная система. в IDEC ты можешь читать какие угодно эхи, но писать можно только если сисопы договорились

Писать тоже можешь куда угодно. Более того, на многих серверах, написав в несуществующую конференцию, ты её создашь на сервере. Конечно, ходить между узлами она не будет, но локальные эхи никто не запрещает :)

doesnm>>> карательная система - сисоп может вынести аккаунт, остальные тупо не хранить его сообщения
AL>> Только чтение для некоторых конференций, отключение от некоторых конференций. Вот это вот всё.
doesnm> Ты про то что это нельзя сделать per account? В tgi например нельзя писать в pipe.2032 ибо выдает ошибку readonly

Именно для каждого аккаунта. Но на уровне стандарта, и для всех тоже нельзя закрываться.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

AL> Роутинга то нет. Значит надо, чтобы оно ходило по всей сети. Значит надо шифровать. Вот на этом моменте оно становится неудобно для пользователя.

Хотел сказать передавать по TLS и шифровать прям на хосте, но тут в гробу видали этот TLS (и есть за что)

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

> Хотел сказать передавать по TLS и шифровать прям на хосте, но тут в гробу видали этот TLS (и есть за что)

TLS сильно неретрокомпьютерно - именно поэтому gemini никогда не будет на ретрокомпах ибо тяжко....

P.S. Тем временем я вытащил из небытия эху python.15 и добавил в список эх на моём узле:

https://sprinternet.io/iii-web.php?echo=python.15

>> Хотел сказать передавать по TLS и шифровать прям на хосте, но тут в гробу видали этот TLS (и есть за что)
shaos> TLS сильно неретрокомпьютерно - именно поэтому gemini никогда не будет на ретрокомпах ибо тяжко....
shaos> P.S. Тем временем я вытащил из небытия эху python.15 и добавил в список эх на моём узле:
shaos> https://sprinternet.io/iii-web.php?echo=python.15

Gemini без TLS это Spartan по идее

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

> Gemini без TLS это Spartan по идее

а не Gopher? ;)

>> Gemini без TLS это Spartan по идее
shaos> а не Gopher? ;)

Не, гофер это немножко другое
А спартан именно нацелен на альтернативу Gemini
https://portal.mozz.us/spartan/spartan.mozz.us/

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

>> Хотел сказать передавать по TLS и шифровать прям на хосте, но тут в гробу видали этот TLS (и есть за что)
shaos> TLS сильно неретрокомпьютерно - именно поэтому gemini никогда не будет на ретрокомпах ибо тяжко....
shaos> P.S. Тем временем я вытащил из небытия эху python.15 и добавил в список эх на моём узле:
shaos> https://sprinternet.io/iii-web.php?echo=python.15

Нужна эха по перлу. Я для скриптоты перловку использую, а не пайтон :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

>> Gemini без TLS это Spartan по идее
shaos> а не Gopher? ;)

Gopher это не совсем оно.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> Нужна эха по перлу. Я для скриптоты перловку использую, а не пайтон :)

В году эдак 1999 я бы тебя неистово поддержал :)
Я сам писал все свои бекенды именно на перле (т.к. ничего другого на публичных хостингах в те времена небыло) - я крутил перлы в CGI наверное года до 2005-го (хотя с 2003 у меня уже был форум phpBB, но сам я на PHP тогда ещё не писал ибо сомневался). Потом я перелез на сервлеты (java где-то до 2009 года пока полностью в ней не разочаровался), потом на функциональщину (язык hope через CGI примерно с 2010 по 2018 годы), а потом всё-таки осознал, что лучше и проще PHP ничего нет и всё своё последние лет 5 делаю на PHP+MySQL :)
Приведи хоть один аргумент почему Perl (Raku?) лучше чем Python для локального использования (хотя я все свои скрипты-анализаторы пишу на голых сях - мне так проще) или PHP для веб-бекендов?

> Нетмейл, аутбаунды, карательная система.

вариант с нетмейлом у меня был, но я не понял, зачем он нужен. это можно приделать.

аутбаунды - это то, от чего я хотел избавиться прежде всего. если ты один раз получил этот аутбаунд, а потом как-то потерял файл (привет, SADM), то ты его больше никогда не получишь. система фетчей позволяет получать этот файл вновь и вновь. когда у тебя не один ламповый компьютер, а куча устройств, ты можешь получать эти сообщение на все устройства

карательная система? сколько народу делали XC:*. Забанить ты можешь, а сообщения всё равно получишь - а тут можно и забанить, и сообщения автоматом по блеклисту удалить.

shaos> Приведи хоть один аргумент почему Perl (Raku?) лучше чем Python для локального использования (хотя я все свои скрипты-анализаторы пишу на голых сях - мне так проще) или PHP для веб-бекендов?

На перле писать быстрее и проще, чем на пайтоне в разрезе различных анализаторов и мелких утилит. А ещё он лучше подходит для эзотерического программирования.

PHP для бекенда неудобный и медленный вариант и я для бека выбрал бы какой-нибудь Go, который со своими лёгкими потоками уделывает и пайтон и PHP. Хотя, давно не смотрел что там у PHP, может, появилось что-то лучше, чем mod_php для веба.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> На перле писать быстрее и проще, чем на пайтоне в разрезе различных анализаторов и мелких утилит.

Ну это кому как - мне например анализаторы и мелкие утилиты на голых сях проще писать :)

Покажи какой-нибудт перл в несколько строк, чтобы понять о чём речь

> А ещё он лучше подходит для эзотерического программирования.

Настоящая эзотерика это когда чистая Функциональщина :)

>> На перле писать быстрее и проще, чем на пайтоне в разрезе различных анализаторов и мелких утилит.
shaos> Ну это кому как - мне например анализаторы и мелкие утилиты на голых сях проще писать :)

На сях много телодвижений приходится делать.

shaos> Покажи какой-нибудт перл в несколько строк, чтобы понять о чём речь

Под рукой нет.

>> А ещё он лучше подходит для эзотерического программирования.
shaos> Настоящая эзотерика это когда чистая Функциональщина :)

Настоящая эзотерика может быть на любом языке программирования. Хотья на паскале.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> Настоящая эзотерика может быть на любом языке программирования. Хотья на паскале.

Не - на паскале как ни пиши, всё равно получится валенок :)

Эзотерика это brainfuck или whitespace.

tuple> Эзотерика это brainfuck или whitespace.

А как же Erlang и Elixir?

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Это да - экстремальная эзотерика

>> Настоящая эзотерика может быть на любом языке программирования. Хотья на паскале.
shaos> Не - на паскале как ни пиши, всё равно получится валенок :)

Видимо, мы разное понимаем под эзотерическим программированием.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

tuple> Эзотерика это brainfuck или whitespace.

Лишь с одной стороны.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

tuple>> Эзотерика это brainfuck или whitespace.
doesnm> А как же Erlang и Elixir?

А это вполне себе языки для работы. Как и хаскель. Как и си. Как и перл.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.