Ребята, а дайте схему роутинга, кто кого фетчит?
Лично я фетчу 3 эхи с club и 2 эхи со spline

http://idec.spline-online.tk/x/file/nodegraph.svg

Мои действия для поиска этой картинки(у меня не сохранен линк):
1. Go to https://umbrella.difrex.ru/
2. Картинка сети
3. ...
4. PROFIT

:)

у меня есть сомнения в актуальности этой схемы. там есть много неизвестных, но нет известного меня :)

Difrex(mobile)> http://idec.spline-online.tk/x/file/nodegraph.svg

На самом деле схема неактуальна. Надо бы к НГ актуализировать нодлист и сгенерировать новую схему =)

gk11> у меня есть сомнения в актуальности этой схемы. там есть много неизвестных, но нет известного меня :)

Тебя добавлять/убирать из нодлиста замахаешься. Так что смысла нет.

> Тебя добавлять/убирать из нодлиста замахаешься. Так что смысла нет.

да хоть каждые пять минут. если нод в сети есть, а в схеме роутинга его нет, то эта схема неактуальна - не может же почта фантомно ходить

>> Тебя добавлять/убирать из нодлиста замахаешься. Так что смысла нет.
> да хоть каждые пять минут. если нод в сети есть, а в схеме роутинга его нет, то эта схема неактуальна - не может же почта фантомно ходить

Схема роутинга весьма условна. Но можешь прислать мне свой сегмент нодлиста и я его включу. Правда это ж ненадолго всё. Завтра проиграет твоя любимая команда или в выборах победит кто-то, кто тебе не нравится, и придётся тебя из нодлиста выносить.

С учётом того, что у нас нет полиси и нодлист дело добровольное, я не вижу смысла гнаться за временными узлами в сети.

Роль нодлиста прекрасно выполняет meta.gk11.ru

Речь идёт о схеме роутинга, кто и куда распределяет сообщения

> Правда это ж ненадолго всё. Завтра проиграет твоя любимая команда или в выборах победит кто-то, кто тебе не нравится, и придётся тебя из нодлиста выносить.

Я больше не буду повторять предыдущую ошибку - доверять сеть недоумкам. Сейчас я вернулся, и хоть потеряно три года, я сделаю всё, что надо, чтобы сеть развивалась. А если кто-то думает, что может решать, кто равнее и кто может быть в нодлисте, тот скорее сам окажется на обочине истории, ибо за три года показал абсолютную импотенцию хоть в каком-то развитии сети.

Это самое простое - воспользоваться чьим-то абсолютно уникальным решением. Но, поскольку самостоятельно такие решения принимать неспособен, остаётся только сидеть и втыкать. Всё, насиделись, пора уже и делать то, что было надо делать давным-давно, и выходить от общества ни к чему неспособных дебилов к обществу, которое создало действительно что-то стоящее и которое может послужить многим людям.

А что если сделать по аналогии с list.txt что то вроде fetch.txt где будут описаны источники фетчинга? Тогда все можно автоматизировать....

Уже есть nodelist.json

-> https://dynamic.lessmore.pw/nodelist.json

ну, это дело добровольное. чёт я не помню, чтобы в фидо такое было, и я не помню, чёбы это там требовалось. хотя там были синбаи. поэтому помимо традиционного МЕЯ ВИДО было МИЯ ВИДО, С КЛУДЖАМИ ПЛИЗ :) тем более, как это автоматизировтать, если скрипты фетчинга меняются - не приделывать же эту функциональность сразу в скрипты - проще заранее договориться о топологии.

> Уже есть nodelist.json

Жаль что json а не просто текстовые строки. =) Я так понимаю, этот файл и используется у тебя для фетчинга?

> не приделывать же эту функциональность сразу в скрипты

Ну вот list.txt, тоже ведь можно сказать что это просто файл и не факт что он используется самой нодой как источник конфигурации...
Так что стандартизировать можно, если есть желание. А если нет - так нет :)

gk11> тем более, как это автоматизировтать, если скрипты фетчинга меняются - не приделывать же эту функциональность сразу в скрипты - проще заранее договориться о топологии.

Кто хочет, тот и автоматизирует. Заставлять не нужно никого естественно.

На гк11 совместимы msgid с idec? Хочу в индекс добавить.

gk11> Роль нодлиста прекрасно выполняет meta.gk11.ru
gk11> Речь идёт о схеме роутинга, кто и куда распределяет сообщения

Эта информация есть в нодлисте. Раз твой ресурс прекрасно выполняет роль нодлиста, то откуда вообще этот вопрос?

>> Правда это ж ненадолго всё. Завтра проиграет твоя любимая команда или в выборах победит кто-то, кто тебе не нравится, и придётся тебя из нодлиста выносить.
gk11> Я больше не буду повторять предыдущую ошибку - доверять сеть недоумкам.

Спасибо, Рома. Мы тоже тебя любим.

gk11> Сейчас я вернулся, и хоть потеряно три года, я сделаю всё, что надо, чтобы сеть развивалась.

Хорошо, если так. Посмотрим. Но подобные утверждения от тебя уже были за эти три года. Пока что они остались только утверждениями, но я всеми руками за то, чтобы у тебя получилось.

gk11> А если кто-то думает, что может решать, кто равнее и кто может быть в нодлисте, тот скорее сам окажется на обочине истории

Кто-то думает, что все равны. Я готов внести тебя в нодлист, если ты пришлёшь мне свой сегмент. Пока сегмента нигде не мелькнуло, а выпытывать у тебя информацию для занесения в необязательный документ мне откровенно лень. Все присутствующие в нодлисте смогли хоть как-то дать информацию о своём узле. Если ты считаешь, что это слишком большое требование для сисопа, то можем обсудить детали. Можешь прислать мне любым каналом связи следующую информацию о своём узле?

1. Имя ноды (которое попадает в поле адреса);
2. URL для работы клиента;
3. URL веб-интерфейса, если таковой имеется;
4. Своё имя в том виде, какое ты бы хотел видеть в нодлисте;
5. Свои контакты (email, web, phone). Хотя бы один из тех, с помощью которого можно связаться с тобой приватно;
6. Список твоих аплинков (имя узла из нодлиста и период забора сообщений).

К сожалению, я не обладаю навыками телепатии и не могу получить эту информацию самостоятельно.

gk11> ибо за три года показал абсолютную импотенцию хоть в каком-то развитии сети.

За три года секта превзошла в развитии твои проекты. Так что на данный этап это утверждение совершенно голословно. Конечно, она развилась не так, как хотел бы ты, она развилась не так сильно, как хотел бы я. Но по крайней мере развилась. Как в техническом плане, так и в плане населения.

Не взирая на вышесказанное я был бы рад развитию твоего детища, но пока ты проявил только абсолютную импотенцию (tm) в этом направлении.

gk11> Это самое простое - воспользоваться чьим-то абсолютно уникальным решением.

Прошу прощения, но ты сам лицензировал свой код. Если тебя не устраивает как его кто-то использует, то значит ты неправильно выбрал лицензию. Тем более, что когда использовался твой код, то использовались наши вычислительные и канальные мощности. Сейчас же от твоего кода ничего не осталось, но тебе и форки не дают покоя. Попробуй в следующий раз использовать EULA и всё у тебя получится. Надеюсь, что без нас.

gk11> Но, поскольку самостоятельно такие решения принимать неспособен, остаётся только сидеть и втыкать.

Соболезную. Я бы не хотел провтыкать три года. Очень жаль, что ты так их потратил.

gk11> Всё, насиделись, пора уже и делать то, что было надо делать давным-давно, и выходить от общества ни к чему неспособных дебилов к обществу, которое создало действительно что-то стоящее и которое может послужить многим людям.

Е бой! Вот ты и дошёл до прямых оскорблений. С каждым разом зазор между "давайте дружить" и оскорблениями всё меньше. Обратись пожалуйста в соответствующие мед. учреждения. Как бы это не закончилось для тебя плохо. Мы ж переживаем за тебя.

PS: Где можно найти список чего-то действительно стоящего, которое может послужить многим людям, созданного тобой? Очень бы хотелось.

> Кто хочет, тот и автоматизирует. Заставлять не нужно никого естественно.

ну, надо как-то организовывать - либо публиковать регуярно данные, либо какая-то автоматика - но схему должны знать все ноды

> На гк11 совместимы msgid с idec? Хочу в индекс добавить.

да, конечно, у меня там вообще base32, поэтому или цифры, или однозначные латинские буквы в верхнем регистре, 20 штук. при этом эхи вне листинга не работают, поэтому все эхи, что есть в list.txt, те и есть на станции

Difrex(mobile)> Уже есть nodelist.json
->> https://dynamic.lessmore.pw/nodelist.json

Нодлист собирается вручную. Автоматизировать же процесс было бы неплохо, но это потребует дополнительных усилий от сисопов, так как фетчер может быть какой угодно и не быть частью ноды.

gk11> ну, это дело добровольное. чёт я не помню, чтобы в фидо такое было, и я не помню, чёбы это там требовалось. хотя там были синбаи. поэтому помимо традиционного МЕЯ ВИДО было МИЯ ВИДО, С КЛУДЖАМИ ПЛИЗ :) тем более, как это автоматизировтать, если скрипты фетчинга меняются - не приделывать же эту функциональность сразу в скрипты - проще заранее договориться о топологии.

Один в один мои мысли по поводу. Сама по себе статическая маршрутизация позволяет оперативно вносить изменения в нодлист при необходимости. Если назрел вопрос обязательного нодлиста, то можно найти добровольца, который будет его вести. Правда это некоторый отход от изначальной идеи анархичности сети.

>> Уже есть nodelist.json
Peter> Жаль что json а не просто текстовые строки. =) Я так понимаю, этот файл и используется у тебя для фетчинга?

Формат нодлиста обсуждался. Большинство было за json (я был за plain text). По сути json не плохой формат. Он легко парсится и легко читается человеком.

На самом деле нет. Но он отражает действительность. Т.е. он актуален.

Опять тот же срач.

Давайте попробуем нормально общаться. Это я ко всем обращаюсь. Но Рома, да, начинает вести себя некрасиво.

> Эта информация есть в нодлисте. Раз твой ресурс прекрасно выполняет роль нодлиста, то откуда вообще этот вопрос?

речь о роутинге, а не об нодлистах. о том, кто, кого и с какой периоичностью фетчит. это позволяет понять, как и к кому можно подключаться для хорошего хождения сообщений

> За три года секта превзошла в развитии твои проекты.

я отдал сеть со 150 регистрантами и десятками постоянно пишущих людей. сейчас я не вижу практически никого. у меня одна новость на лоре дала две тыщи посещений в сутки и интерес в совместном обмене сообщениями, который будет реализован

> Е бой! Вот ты и дошёл до прямых оскорблений.

тебя кто-то обдел, голубок?

> PS: Где можно найти список чего-то действительно стоящего, которое может послужить многим людям, созданного тобой? Очень бы хотелось.

могу показать проект начала века, у которого, даже при том развитии интернета, были полмиллиона скачиваний, а сам проект видели даже в Волгоградской Думе. и если бы не смерть моего hdd с полным уничтожением исходников и моего желания больше ничего не делать, моё фидо появилось бы уже тогда и было бы куда более массовым. впрочем, ничего я тебе показывать не буду, один тот факт, что этот протокол придумал я, пока все втыкали, уже показывает, кто может придумать, а кто может только рассказывать, как всё очевидно, но уже ПОСЛЕ того, как это было придумано.

ps. TJ тоже выгнали из придуманного им фидо. фидо, хоть и прожило после этого долгое время, но не выдержало. иногда полезно и вернуться. если бы я знал, что есть такие дураки, я бы сделал защиту от дурака, чтобы нельзя было развалить всю сеть - ох, как я был молод и наивен...

> Давайте попробуем нормально общаться. Это я ко всем обращаюсь. Но Рома, да, начинает вести себя некрасиво.

это я начал хамить в ответ на простой запрос нодлиста, что ли?

> речь о роутинге, а не об нодлистах. о том, кто, кого и с какой периоичностью фетчит. это позволяет понять, как и к кому можно подключаться для хорошего хождения сообщений

насколько я понял, в ноделисте есть эта информация: кто и как и когда фетчит. прочитай выше сообщенмя

Difrex(mobile)> Опять тот же срач.
Difrex(mobile)> Давайте попробуем нормально общаться. Это я ко всем обращаюсь. Но Рома, да, начинает вести себя некрасиво.

Я закругляюсь с общением на тему взаимодействия с Владивостоком в рамках сети. Это последнее сообщение от меня в этом треде. Поэтому выскажусь я в нём =)

Нормально общаться не получится. Что угодно выведет Рому из равновесия и он обрушит на нас ушат фекалий. Как пить дать.

Рома хочет быть царём и богом распределённой сети. Это невозможно даже на техническом уровне. Поэтому так не будет.

Настраивать фетчинг на станцию Ромы я не буду, так как не вижу смысла так часто и бессмысленно менять конфиги своего узла. Если же гейтование всё же будет, то прошу выслать мне любым способом связи или опубликовать в ii://idec.talks изменения в части фетчинга для актуализации нодлиста. Конечно, если Рома всё же пришлёт информацию о своём узле.

Как получить эту информацию? По всем участкам сети?

> Давайте попробуем нормально общаться. Это я ко всем обращаюсь. Но Рома, да, начинает вести себя некрасиво.

я лишь хочу ограничить сеть от е-биланов, которые тянут её вниз, потому что это вредит всей сети

при отсутствии вредителей, сообща, можно было бы добиться намного большего. можно было бы просто начать с нуля, но зачем, если есть возможность не делиться, а объединяться. и если покемонов таки утихомирят, это получится, и сеть получит дальнейшее развитие. я не думаю, что такие мелочи будут помехой в построении действительно сети друзей, а если кто-то не хочет дружить.... ну, какой Чебурашка без Шапокляк

http://idec.spline-online.tk/s/download//nodelist.json

не очень актуальный

я тоже, пожалуй, беру паузу.

> я тоже, пожалуй, беру паузу.

отдыхать будем потом - когда будет всё работать и будет приток интереса. сейчас, пока не стих ажиотаж на информационных лентах, надо этим пользоваться :)

Difrex>> На гк11 совместимы msgid с idec? Хочу в индекс добавить.
gk11>да, конечно, у меня там вообще base32, поэтому или цифры, или однозначные латинские буквы в верхнем регистре, 20 штук. при этом эхи вне листинга не работают, поэтому все эхи, что есть в list.txt, те и есть на станции

Добавил в фетчер.