> То есть нужны, как минимум:
> 1) Дистрибутив для ноды, который можно поднять без залезания в консоль: просто скопировав файлы и зайдя по ссылке. Нужно для людей, которые уже знают, что такое хостинг, и владеют таким, но больше ничего в ИТ не понимают. Всевозможные форумы, клан-чаты и прочие вконтакто-группы организуются в 99% случаев именно такими людьми.

Есть PHP-нода, которую делаю я, и на которой сидит также Андрей. Установка как 2 пальца проста - просто скопировал файлы, и всё. Имеется веб-читалка для ноды: http://irk38.tk/ii/ii-reader.php и http://spline.rooker.ru/ii

Чего не хватает - средства для написания сообщений. То есть читать их из веб-морды можно, а писать - нет. Это сделать не сложно, но мне пока лень =)

> 2) Дистрибутив для ноды под винду, который можно в два пинка запустить в локалке - чтобы можно было на работе потестить, например.

Винда проприетарная и поэтому не нужна. Но, конечно, для популярности дистрибутив клиента и ноды под винду нужен. Я хотел это раньше предложить Роме, но из-за проприетарности винды посчитал создавать такое ненужным.

> 3) Доменные имена. Можно открыть какой-то поддомен для свободного и халявного выделения имён для нод (для начала можно запросы ручками делать, а если процесс пойдёт, можно и автоматику прикрутить). Скажем, "*.o.51t.ru". Единственное условие - работоспособная нода ii по данному адресу.
> 4) Возможно, стоит также сделать ресурс для халявного запуска нод.

Халявные домены сделают из центра ii подобие хостинга. Их могут использовать не по назначению или просто заспамить, но сама идея не очень-то плоха.

> Почему нельзя воспользоваться имеющимися нодами? - Да как раз потому что сила ii - в обилии нод. Которые могут быть закрытыми, полузакрытыми и т.д. Нужно, чтобы эта социальная часть была элементарно доступна и просто работала.

Пока людей не так много, особо не имеет смысла делать много нод. Хотя с самим утверждением я согласен.

> Ну ведь не скажешь же какому-нибудь мастеру-кукольнику: "Вот тут можно клёво общаться, только надо выучить немножко Python и Unix-администрирование".

Стандартная python нода запускается на винде тоже. И сам питон учить не надо, его просто нужно установить. То есть скачать экзешник, запустить, установить. Потом прописать поинтов в points.txt уже на ноде и запустить run.py простым щелчком мыши. Не особо сложно.

> Ибо он не виноват, что ему когда-то дали комп с виндой.

Ну это да, правда.

> Спамеров бояться - в интернет не ходить...

Но без спамеров же лучше, чем с ними, правда? Когда у нас нашествие спама было, тут некомфортно жилось.

> Так потому их и немного, что порог вхождения высокий. Вот пришёл хороший человек на веб-ноду. Увидел, что там нет интересных ему тем, и что свою просто так не создашь... и ушёл.

Обычно же с поинта начинают, а как втягиваются - могут поднять свою ноду. Хотя некоторая правда в этом есть, да.

> А, кстати, чем это плохо-то? Какое может быть "не по назначению" у ii? Наоборот, если найдётся дополнительное применение - это ж круто!

Про "использование не по назначению" я имел в виду рассылку спама по сети и прочую рекламную деятельность. Ну и вандализм типо 10000 сообщений скриптом за пару минут. Это не есть хорошо.

Не хватает такой возможности, как простое поднятие публичной ноды. Без решения этой проблемы клубы хороших людей плодиться не будут вообще, так как количество хороших людей, знающих разницу между Python и Perl, ничтожно мало. :)

То есть нужны, как минимум:

1) Дистрибутив для ноды, который можно поднять без залезания в консоль: просто скопировав файлы и зайдя по ссылке. Нужно для людей, которые уже знают, что такое хостинг, и владеют таким, но больше ничего в ИТ не понимают. Всевозможные форумы, клан-чаты и прочие вконтакто-группы организуются в 99% случаев именно такими людьми.

2) Дистрибутив для ноды под винду, который можно в два пинка запустить в локалке - чтобы можно было на работе потестить, например.

3) Доменные имена. Можно открыть какой-то поддомен для свободного и халявного выделения имён для нод (для начала можно запросы ручками делать, а если процесс пойдёт, можно и автоматику прикрутить). Скажем, "*.o.51t.ru". Единственное условие - работоспособная нода ii по данному адресу.

4) Возможно, стоит также сделать ресурс для халявного запуска нод.

Почему нельзя воспользоваться имеющимися нодами? - Да как раз потому что сила ii - в обилии нод. Которые могут быть закрытыми, полузакрытыми и т.д. Нужно, чтобы эта социальная часть была элементарно доступна и просто работала.

Мой индикатор: если моя бывшая жена сможет самостоятельно поднять ноду, значит, всё получилось. :)

Со своей стороны готов поучаствовать прежде всего в (3) и (4).

> Есть PHP-нода... <...> Чего не хватает - средства для написания сообщений. То есть читать их из веб-морды можно, а писать - нет. Это сделать не сложно, но мне пока лень =)

Круто!

> Винда проприетарная и поэтому не нужна.

Боюсь, с таким подходом ii сдохнет, пусть и не сразу. :( Ну ведь не скажешь же какому-нибудь мастеру-кукольнику: "Вот тут можно клёво общаться, только надо выучить немножко Python и Unix-администрирование". Вернее, скажешь, но сей мастер пошлёт тебя куда подальше. И будет прав. Ибо он не виноват, что ему когда-то дали комп с виндой.

> Халявные домены сделают из центра ii подобие хостинга.

Я понимаю - это обоснованный риск, чо. Накладные расходы-то копеечные. Плюс - повторюсь, автоматическая проверка работоспособности ноды. Спамеров бояться - в интернет не ходить...

> Пока людей не так много...

Так потому их и немного, что порог вхождения высокий. Вот пришёл хороший человек на веб-ноду. Увидел, что там нет интересных ему тем, и что свою просто так не создашь... и ушёл. Такая вот грустная история получается.

Вдогонку:

> Их могут использовать не по назначению

А, кстати, чем это плохо-то? Какое может быть "не по назначению" у ii? Наоборот, если найдётся дополнительное применение - это ж круто!

> А чем тут халявный домен или "своя" нода ситуацию ухудшит?

Халявный домен на то и халявный, что их можно 100500 штук зарегистрировать.

> Пока ноду никто не фетчит, спама с неё тоже не будет.

Действительно.

> Я говорю о SaaS-платформе, а не о том, чтобы давать возможность править файлы самостоятельно.

Тогда было бы неплохо по идее.

> Сложно. Надо тогда инсталлятор - скажем, на NSIS'е - делать, который будет по необходимости ставить Python, а также делать ярлычок для запуска... да хоть банального батника, который будет стартовать серверную часть ноды, после чего натравливать на нужный URL браузер.

Без питона на винде можно вообще обойтись: py2exe или pyinstaller - отличная штука. Когда сидел на винде, превращал свои питон скрипты в ехешники этими вещами. Инсталлятор - можно, но сначала надо сделать хотя бы какое-то вменяемое Readme, чтобы его в пакет установщика включить.

> Нужна какая-то админка. Хотя бы в виде, опять же, ярлыка в "Пуске" на файл с пойнтами.

И обязательно вместе с Readme. А то могут не понять. Кстати, для клиентской части можно и не делать админку: 51talk уже умеет подписки, смену ноды и прочие дела из веб-интерфейса.

> А через, скажем, неделю неиспользуемые для ii адреса банально сдохнут.

Тогда пожалуйста, всё нормально будет

> Не знал. Звучит интересно, надо пощупать!

Есть ещё третий вариант - cx-freeze, он, в отличие от предыдущих умеет и c python3 работать. Ну это так, для общего развития. От себя могу порекомендовать pyinstaller - самый лучший вариант.

> Readme нужно делать в последнюю очередь, ибо туда суётся всё то, что не удалось сделать автоматизированным или хотя бы интуитивно понятным... Современные браузеры без Readme как-то обходятся, при том что сами по себе куда сложнее ii-ноды или клиента. :) Но, может, и не обойдёмся, конечно...

У браузеров юзабилити на высоте :), а у ii не очень. Думаю, с Readme надо начать в первую очередь.

> В общем, похоже, будет у меня, чем на выходных заниматься окромя пилежа ядра... :)

Ага, а то мне, как и, наверное, остальным, не хочется ставить эту проприетарную нехорошую винду :). Если бы тут были "виндузятники", то таковая сборка уже давно была бы сделана.

> Про "использование не по назначению" я имел в виду рассылку спама по сети и прочую рекламную деятельность.

А чем тут халявный домен или "своя" нода ситуацию ухудшит? Пока ноду никто не фетчит, спама с неё тоже не будет. Я говорю о SaaS-платформе, а не о том, чтобы давать возможность править файлы самостоятельно.

> Стандартная python нода запускается на винде тоже. И сам питон учить не надо, его просто нужно установить. То есть скачать экзешник, запустить, установить. Потом прописать поинтов в points.txt уже на ноде и запустить run.py простым щелчком мыши. Не особо сложно.

Сложно. Надо тогда инсталлятор - скажем, на NSIS'е - делать, который будет по необходимости ставить Python, а также делать ярлычок для запуска... да хоть банального батника, который будет стартовать серверную часть ноды, после чего натравливать на нужный URL браузер.

Нужна какая-то админка. Хотя бы в виде, опять же, ярлыка в "Пуске" на файл с пойнтами.

> Халявный домен на то и халявный, что их можно 100500 штук зарегистрировать.

Ну, зарегят, и что? :) Unbound прекрасно и со 100500 записей справится. А через, скажем, неделю неиспользуемые для ii адреса банально сдохнут. Почту с такого домена всё равно не отправишь, можно даже специально SPF-запись для этого прописывать. :) Ну а если кто-то будет использовать корявое доменное имя для чего-то ещё, кроме ii - пусть его, никому не убудет.

> Без питона на винде можно вообще обойтись: py2exe или pyinstaller - отличная штука.

Не знал. Звучит интересно, надо пощупать!

Readme нужно делать в последнюю очередь, ибо туда суётся всё то, что не удалось сделать автоматизированным или хотя бы интуитивно понятным... Современные браузеры без Readme как-то обходятся, при том что сами по себе куда сложнее ii-ноды или клиента. :) Но, может, и не обойдёмся, конечно...

В общем, похоже, будет у меня, чем на выходных заниматься окромя пилежа ядра... :)

> Unbound прекрасно и со 100500 записей справится.

В смысле, NSD... Вечно я их путаю. :-\

>В общем, попробую поковырять тему создания виндодистров на следующей неделе.

Давай, удачи :)

> Ага, а то мне, как и, наверное, остальным, не хочется ставить эту проприетарную нехорошую винду :). Если бы тут были "виндузятники", то таковая сборка уже давно была бы сделана.

Ну, на работе я хошь, не хошь, а всё же ей пользуюсь - правда, там инета нет. :)))

В общем, попробую поковырять тему создания виндодистров на следующей неделе.