Сообщения в idec.talks

Re: Новое лицо ii-go

Ответ на сообщение
shaos>> У меня статистика считается за сутки сразу после полуночи по тихоокеанскому времени - это 11 утра по Москве или 6 вечера по Владику, поэтому результат любого изменения лучше смотреть на следующий день.
shaos>> И кстати у меня ведь теперь есть ii://spnet.uplink где можно это обсуждать :)
doesnm> Хотите сказать что это сообщение шло до станции 2 дня? или hugeping снимал фетч
Узел может снимать фетч с кого угодно и когда угодно на своё усмотрение.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to doesnm (2024-11-06 04:42:05) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
shaos>> Нельзя запрещать сообщения с неизвестным repto т.к. невозможно обеспечить 100% надёжную когерентность баз данных в этой сети - где-то всегда будут неувязки (какие-то временные, какие-то навсегда)
hugeping> Это относится к обменам между нодами. Я же говорю о проверке сообщений от поинтов. Это нормально. Единственная ситуация, и мы ее сейчас наблюдаем, когда поинт берет сообщения от одной ноды и потом пушит свое - другой. Это не норма. А обмен между нод я не предлагаю фильтровать. Но ощущение, что меня никто не читает (или нн понимает). :)
А почему поинт не может писать через тот узел, через который ему больше нравится? Какая причина у этого, кроме repto, который ни на что не влияет по факту?
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to hugeping (2024-11-06 04:42:05) [ссылка]

Re: /u/push — оно вообще надо?

Ответ на сообщение
AL>>> Например, узел в изолированной сети без внешнего адреса.
revoltech>> Если сеть действительно изолирована, оттуда и пуш не пройдёт. В противном случае gsocket, zerotier и прочее решают.
AL>>> А где в бандле имя эхи, если не в поле сообщений?
revoltech>> В каждом сообщении в одном из полей (строчка номер два) есть имя эхи. Что произойдёт, если в поле echoarea в POST /u/push будет указана не та эха, что в теле сообщения в бандле? Что должно произойти?
revoltech>> 1) Такое сообщение отбросится?
revoltech>> 2) Содержимое поля echoarea в POST-запросе проигнорируется?
revoltech>> 3) Сообщение перепостится и туда, и туда?
doesnm> 4. В эхе указанной в push будут сообщения как будто из другой эхи
А за такое надо бить.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to doesnm (2024-11-06 04:42:04) [ссылка]

Re: /u/push — оно вообще надо?

Ответ на сообщение
hugeping> Согласен. Непонятно и мутно. Ну я такие сообщения буду дропать. Если echoarea в сообщении не соответствует тому что в запросе. Хотя предложил бы вообще не вводить echoarea в push.
Да. Я уже тоже решил, что про ii имеет смысл забыть. Уберу echoarea из полей запроса.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to hugeping (2024-11-06 04:42:04) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
tuple> Опять цыганские фокусы с бегом впереди паровоза :)
tuple> В общем "ленте" - https://club.hugeping.ru/echo/all :
tuple> - ii://TLSU6VMtvHxMzuCHvszE находится выше, хотя отправлено в 11:13
tuple> - ii://B2s0Ze9vgPVEz7hLae6o находится ниже, хотя отправлено в 11:28
А почему ты считаешь это неверным? Если сообщения будут не в порядке получения узлом, то как тогда фетчить, если не забором полного индекса? Вдруг там придёт сообщение в начало индекса, а у тебя фетч на срезах?
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to tuple (2024-11-06 04:42:04) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
hugeping> Да. Но видишь, свобода принимать сообщения от поинта с repto на отсутствующее сообщение важнее. Так что или терпим или снимаем с фетча. Свобода, она такая :)
repto на отсутствующее сообщение имеет смысл.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to hugeping (2024-11-06 04:42:04) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
hugeping>> Да. Но видишь, свобода принимать сообщения от поинта с repto на отсутствующее сообщение важнее. Так что или терпим или снимаем с фетча. Свобода, она такая :)
doesnm> А поменять местами уже на ноде можно?
А это бандитизм нацеленный на нарушение целостности эхи в сети.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to doesnm (2024-11-06 04:42:04) [ссылка]

Re: /u/push — оно вообще надо?

Ответ на сообщение
AL>> Например, узел в изолированной сети без внешнего адреса.
revoltech> Если сеть действительно изолирована, оттуда и пуш не пройдёт. В противном случае gsocket, zerotier и прочее решают.
Сторонние решения вместо простой отправки ASCII-текста.
AL>> А где в бандле имя эхи, если не в поле сообщений?
revoltech> В каждом сообщении в одном из полей (строчка номер два) есть имя эхи. Что произойдёт, если в поле echoarea в POST /u/push будет указана не та эха, что в теле сообщения в бандле? Что должно произойти?
revoltech> 1) Такое сообщение отбросится?
revoltech> 2) Содержимое поля echoarea в POST-запросе проигнорируется?
revoltech> 3) Сообщение перепостится и туда, и туда?
Поле echoarea в POST вообще по хорошему должно игнорироваться. Впрочем, на совместимость с ii можно забить вовсе и выкинуть его из запроса.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov to revoltech (2024-11-06 04:42:03) [ссылка]

Re: Станция ping уходит из сети idec

Ответ на сообщение
Ну разве только если ping не начнёт фильтровать у себя сообщения с "несуществующим" repto т.к. это нарушает некий гипотетический "кодекс" :)
shaos to shaos (2024-11-06 04:20:18) [ссылка]

Re: Станция ping уходит из сети idec

Ответ на сообщение
Кстааааати - из-за того, что все фетчат всех - даже если узел hugeping.tk станет сам по себе, евойные поинты смогут подкачивать апдейты ii://idec.talks из других мест, а отвечать всё также ТОЛЬКО на hugeping.tk , а другие ноды их ответы постепенно подтянут в сеть т.к. они всё также продолжают фетчить всех - в итоге hugeping останется с ответами без вопросов и беспорядок (там) ещё более усугубится :)
shaos to shaos (2024-11-06 04:08:45) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
а вдруг какие клиенты/ноды поперхнутся от лишних тегов?
я точно знаю, что idec.spline-online.ru будет норм, т.к. я проверил его через ii://idec.test, послав туда сообщение с вручную расширенными тегами какое-то время назад:

ii://P3r4mlQ5ynJf6VpmMn8j
shaos to ahamai (2024-11-06 03:47:55) [ссылка]

Re: Станция ping уходит из сети idec

Ответ на сообщение
> будет отдельно стоящая станция с моими эхами без взаимного фетча.
Ну хозяин-барин как говориться. Жалко лишь, что ты не только себя со своей нодой выпиливаешь из сети, но и своих трёх самых активных поинтов:

tuple (ping,54)
doesnm (ping,55)
btimofeev (ping,6)

Ну скажем doesnm может вернуться в tgi:

doesnm(tgi,8)

А остальные - фсё?...
shaos to hugeping (2024-11-06 03:39:56) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
тегировать нужно везде, чтобы по итогу эти теги стали везде. но просто будут эхи, которые от начала и до конца тегированные. я не помню, когда я выпустил elp, но я тогда решил, что в ii тегировать не надо. сейчас думаю, что надо
ahamai to shaos (2024-11-06 03:34:56) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
А т.е. это не глобально включать? Только для отдельных эх?
shaos to ahamai (2024-11-06 03:21:59) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
В im.24 ответов нет. lor.gold я переконверчу под topicid. Новой эхой обновлённой сети будет naste.ne, и она тоже будет основой обновлённой сети с topicid. Ща главное доделать все свои планы.
ahamai to shaos (2024-11-06 01:15:17) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Понял
shaos to ahamai (2024-11-06 00:33:48) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Сообщение с repto но без topicid мы не трогаем. Текущие цепочки без topicid не трогаем. Пока это опция
ahamai to shaos (2024-11-06 00:21:32) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Ну так как я это себе и представлял
shaos to ahamai (2024-11-05 23:47:06) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Ну т.е. первое сообщение всегда без repto и topicid, следующее с одинаковыми repto и topicid, указывающими на предыдущее, а далее уже с тем же самым topicid, но меняющимися repto, так? А старые цепочки не трогаем?

Если отвечают на сообщение где только repto, ну или с «классической» IDEC-ноды оно пришло?
shaos to ahamai (2024-11-05 23:45:04) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
я не общаюсь ни с бывшими женами не с детьми
ahamai to shaos (2024-11-05 23:41:40) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
на первом уровне цепи repto совпадает с topicid, но если отвечают на ответ, repto новое а topicid просто наследуется
ahamai to ahamai (2024-11-05 23:36:10) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
> у меня детям 20, 19, 14 и 4 :) они не матерятся, наверное ;)
А они ii-эхи читают? ;)
shaos to ahamai (2024-11-05 23:32:18) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
> Не - само на себя сообщение не может указывать - мы же по контенту хеш считаем уже после того как заголовки готовы :)
ну да, соощение без repto но с topicid левое. но если сообщение без обоих, мы берём его хэш. оно не знает свой хеш, но мы то формируя цепочку уже его знаем - если юзер отвечает на сообщение он знает его хеш
ahamai to shaos (2024-11-05 23:23:34) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
> ставим topicd этого сообщения
Не - само на себя сообщение не может указывать - мы же по контенту хеш считаем уже после того как заголовки готовы :)
shaos to ahamai (2024-11-05 23:14:54) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
не, марине не 14 а 15
ahamai to ahamai (2024-11-05 23:02:50) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
у меня детям 20, 19, 14 и 4 :) они не матерятся, наверное ;)

topicid

если у сообщения нет repto и topicid - ставим topicd этого сообщения
если у сообщения есть repto и topicid - наследуем этот topicid
во всех остальных случаях игнор
ahamai to shaos (2024-11-05 23:02:28) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Я за эксперименты с целью выяснить что летает лучше, что удобнее, что логичнее и т.д.

А topicid это msgid самого первого сообщения? С одной стороны его всегда можно вычислить по цепочке, однако если у нас появятся длинные темы на тысячи вхождений, то тогда по цепочке будет долго и потом цепочка может внезапно оборваться. Ну и с другой стороны чему оно может помешать? Так, что я могу поддержать у себя - да :)

P.S. Мои дети не матерятся (ни по русски, ни по американски), а им идёт уже 15-й и 20-й годок…
shaos to ahamai (2024-11-05 22:53:47) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Как щас матерятся дети, не матерюсь даже я :)

А вообще, после 10 лет затухания и деградации сеть нужно развивать. Не с полтора сисопами калеками, которые воюют за чремерный трафик, которого никогда не будет, а нормально развивать. Ты за новаторство, предлагаю начать с введения topicid и постепенного перехода в эхи, где topicid есть везде. Изначально проект был идеальным, но не стоило делать u/e, проще было запрашивать e/ за раз, и надо было делать topicid
ahamai to shaos (2024-11-05 22:28:21) [ссылка]

Re: /u/push — оно вообще надо?

Ответ на сообщение
Сорян, пришлось подредактировать…
shaos to ahamai (2024-11-05 22:21:59) [ссылка]

Re: Очередной беспорядок

Ответ на сообщение
Вот что бывает, когда слишком часто опрашиваешь другие ноды - у меня это сообщение исчезло через пару минут после того как появилось…
shaos to hugeping (2024-11-05 22:16:11) [ссылка]