Новый поинт
А сабж то не заметили по ходу. Один я радуюсь новым людям =)
Andrew Lobanov to All (2016-01-27 15:45:11)
[ссылка]
AL> А сабж то не заметили по ходу. Один я радуюсь новым людям =)Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)
vit01> Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)Добрый вечер. Дико извиняюсь. Меня зовут Борис, 28 лет, люблю linux, консоль, программирование и всякие там рогалики =)
vit01>> Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)Человек из дикого интернета пришёл =) Привыкнет ещё. Вообще, он из хорошей jabber-конфы к нам. Там у них уютно вполне.
btimofeev> Добрый вечер. Дико извиняюсь. Меня зовут Борис, 28 лет, люблю linux, консоль, программирование и всякие там рогалики =)Мне где-то на этом месте всегда вспоминается Коната %)
AL> Человек из дикого интернета пришёл =) Привыкнет ещё. Вообще, он из хорошей jabber-конфы к нам. Там у них уютно вполне.Дикий интернет... Звучит прямо как Дикий Запад B-)
> Дикий интернет... Звучит прямо как Дикий Запад B-)как там интернет-то? загнивает?
Рома> как там интернет-то? загнивает?Примерно как умирает фидо.
Рома> fido is deadЯ это слышу с момента подключения в 2004-м. А оно всё шевелится и шевелится. Конечно, там сейчас не 90-е. Но в целом весьма себе живёт сетка.
Рома> как там интернет-то? загнивает?Ага. Вон сайты хорошие блокируют, W3C всякие DRM (MSE) в стандарт внедряет. Почитаешь новостей - ужаснёшься.
vit01> Ага. Вон сайты хорошие блокируют, W3C всякие DRM (MSE) в стандарт внедряет. Почитаешь новостей - ужаснёшься.Всё таки не http единым. Так что в принципе по боку. Меня лично радует, что всё внимание концетрируется только на WWW, а это ещё не интернет. И чем дальше чиновники будут думать иначе, тем лучше. Лишь бы чебурашек не изобретали.
>Добрый вечер.Привет.
> Лишь бы чебурашек не изобретали.лично я за чебурашку. хочу более-менее чистый интернет. и чёб был доступен повсеместно. и чёб репы были дебиановские и openbsd-шные - всё равно у меня 99% трафика скачивание дебиановских и openbsd-шных реп
Рома> ну, сравнивать фидо 2004 и фидо 2016...
Рома> если кто-то выглядит, как мёртвый, ползает, как мёртвый и крякает, как мёртвый - значит, он мёртвыйНо оно не выглядит, не ползает и не особо крякает =)
Рома> было бы живо фидо - я бы вообще не изобретал никаких альтернатив, за ненадобностьюДело в том, что всех поработили соц. сети. Лайкать и репостить гораздо проще и интереснее, чем писать (предполагаю, так как мне не интересней) и ещё одна технология ситуации не исправит. В 5012 в 2004 интернета практически не были, а то, что было, было дорого. Потому фидонет был популярен. В 2006-м пришёл доступный безлимит и произошёл резкий отток поинтов, так как была аська. Когда взлетел вконтакт, начался отток и из аськи.
При этом говорить, что фидо или аська мертвы не стоит, так как жизнь там ещё теплится (хотя вот 5012 - мёртвая сетка да).
А ii как по мне лучше фидо немного по другим причинам. Это просто и надёжно (буквально не так давно у того же Позитурина (2:5020/2141 как минимум) были потери почты из-за проблем на ноде из-за того, что почта из аутбанда аплинка ушла, а в базу на 2141 не упала, что в ii невозможно чисто технически. А уж про простоту разворачивания и настройки и говорить не надо.
>чё за хорошие сайты блокируют?Ну, вот я, например, был весьма удивлен, когда не смог зайти(потом-то зашел конечно) на btc-e.com.
Рома> лично я за чебурашку. хочу более-менее чистый интернет. и чёб был доступен повсеместно. и чёб репы были дебиановские и openbsd-шные - всё равно у меня 99% трафика скачивание дебиановских и openbsd-шных репЧебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет. А в англоязычном интернете зачастую чище, чем в рунете.
Difrex> Добро пожаловать в нашу секту :)Он хотел сказать "сетку".
> Лайкать и репостить гораздо проще и интереснее, чем писать (предполагаю, так как мне не интересней) и ещё одна технология ситуации не исправитдело было не в технологии. дело было в консолидации и отжатии народонаселения у противоборствующих сект. но первая волна провалилась, а сейчас - пока не до этого. технология вообще вторична, главное - это точка сбора народа, куда он может пойти, и куда он знает, что туда можно пойти
> А ii как по мне лучше фидо немного по другим причинам. Это просто и надёжно (буквально не так давно у того же Позитурина (2:5020/2141 как минимум) были потери почты из-за проблем на ноде из-за того, что почта из аутбанда аплинка ушла, а в базу на 2141 не упала, что в ii невозможно чисто технически. А уж про простоту разворачивания и настройки и говорить не надо.честно говоря, это всё из-за того, что мне было лень разбираться в технологиях фидо.
> Чебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет.ii - такая же самоизоляция в рамках отдельно взятой технологии. интернет - безконтролен и развален на мелкие удельные княжества. своя сеть - контрольна и более-менее централизирована.
>> Чебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет.
Рома> ii - такая же самоизоляция в рамках отдельно взятой технологии. интернет - безконтролен и развален на мелкие удельные княжества. своя сеть - контрольна и более-менее централизирована.Я вижу ii как ещё один вариант обмена сообщениями. А уж как мы построим на ней сеть зависит только от нас. Я ратую за личное знакомство и отсутствие авторегистрации. Это долгий путь в современных реалиях и высока вероятность того, что просто ничего не выйдет, но превращать сеть в ещё один форум, где любой обиженный жизнью моральный урод сможет просто зарегистрироваться и написать какие все козлы только потому, что это анонимно и никак не затрагивает его знакомых, мне не хочется. Это не более, чем моё видение сети хотя бы в рамках моей ноды.
Рома> сейчас есть некая централизация, вокруг google - что он покажет, то и есть правда. что он не покажет, того не существует. в данном вопросе я лучше вокруг чебурашки централизируюсь, чем вокруг google. я и google то стараюсь не пользоваться (поисковиками вообще стараюсь не пользоваться, а уж google - особенно)Раньше вот пользовались не поисковиками, а каталогизаторами. И всё было куда плачевней. Гугл хотя бы индексирует многое (даже мои поделки индексировал). Зачастую поисковики очень удобны для быстрого нахождения информации, но речь не столько об этой стороне интернета, сколько о местах для "общения". Как к информаторию у меня к нему особых претензий нет.
Рома> если выгнать тех, кто больше всех сорит, за забор - чище станет однозначно.Так чебурашка сделает чище интернет, так как изолирует себя от него. Это уже что-то из разряда "Оградите детей от интернета -- он от них тупеет".
Рома> в фидо было имя, фамилия и личное знание нода - поэтому культуры было повыше. а потом стал проходной двор - и фидо не выдержало анонимных наскоковВидимо, в разных сетках было по разному. В 5012 была только одна нода (она же хаб), которая набирала людей очень просто (но не без личного знакомства). Из-за чего в итоге появилась эха-предбанник, где некоторые старожилы общались с новопоинтами и только спустя некоторое время новопоинтов выпускали в общие эхи. И убил курганскую сеть не наплыв анонимов, а безлимитный интернет.
// Было бы интересно почитать истории других сетей.
PS: По крайней мере фидонет в 2016 чище, чем интернет 2016. Если не вспоминать помойки типа starper.unlimited или su.general. И ещё про политику какая-то эха. Лично мне интересней в pushkin.lokal (хотя тут иногда страсти таки кипят) и strannoe.mesto (тут всё очень неплохо).
Рома> фидонет не чище. фидонет мёртв. это я, как старый фидошник и старый идеолог фидонета говорю. иначе я бы давно был в фидо.Ну тут смотря что считать мёртвостью. Наши сети вот мёртвые ещё больше. Я бы даже сказал мёртворождённые.
Рома> ещё недавно тут активность была выше, чем в фидо... сейчас умерло - но это нормально, я так и задумвал это, как временный эксперимент. что будет дальше - увидимУ тебя сплошь временные эксперименты. Хватит экспериментировать на людях =)
Рома> чё за хорошие сайты блокируют?Да взять те же самые торренты. Не скажу, конечно, что весь контент там качественный, но каждый может в этих местах найти что-нибудь по душе. Причём так называемые "пираты" обычно подходят более ответственно к своему делу, чем официальные распространители.
Рома> и чёб репы были дебиановские и openbsd-шныеАга, а потом найдут в опенбзд-шных репах что-нибудь и тоже заблокируют =)
AL> Всё таки не http единым. Так что в принципе по боку.Не http единым, но от самого факта обидно.
AL> Ну тут смотря что считать мёртвостью. Наши сети вот мёртвые ещё больше. Я бы даже сказал мёртворождённые.ii - это как ходячий ребёнок-мертвец, устроившийся работать почтальоном =)